Китайский философ Ван Чжаоян принял участие в пресс-туре на Донбасс, организованном командой “Твои новости”и рассказал нам о дружбе России и Китая, конфликте на Украине и столкновении цивилизаций. А также о том, как изменилось его отношение к Западу, когда он оказался на Майдане в 2014 году. Предлагаем текстовую версию беседы.
![Китайский философ Ван Чжаоян](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/07/Snimok-yekrana-2024-07-26-v-17.18.31.jpg)
Китайский философ Ван Чжаоян / В.Н.
«ВН»: – Расскажите о себе.
– Мне 62 года. Я родился в Китайской Народной Республике. Я помню президента Мао и так называемый Даманский конфликт между Китаем и Россией. В пятнадцать лет я переехал в США. Там он поступил в университет. Но если говорить о том, кто я, то я бы сказал, что ключевыми являются следующие обстоятельства. После нескольких неудачных попыток сделать карьеру я стал синхронным переводчиком в Госдепартаменте США и проработал там 25 лет. Таким я был, пока не приехал в Украину в 2013 году.
«ВН»: – Вы были на Майдане в 2014 году. Что вы там видели?
– Я не увидел там ничего такого, чего не увидели бы другие, в том числе и на экранах телевизоров. Это было сложно. Моё знание русского языка ограничивалось 20-30 словами. Но то, что я увидел в Украине, изменило мою жизнь.
![Китайский философ Ван Чжаоян](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/07/Snimok-yekrana-2024-07-26-v-17.17.20.jpg)
Китайский философ Ван Чжаоян / В.Н.
Речь идет о том, что я называю созданием новой идентичности. Я много лет жил в Америке и никогда об этом не думал. Но после событий на Украине стало ясно: создается новая идентичность – украинская. Личность свидомого и баннер. Потом я вдруг вспомнил, что все эти годы в Америке существовал очень успешный механизм, который никого не волновал. Например, мы должны любить гомосексуалистов. Потому что «они красивые».
Раньше мужчина был мужчиной. А теперь оказывается, что гомосексуалиста следует любить только за то, что он открыл свою новую личность. И именно таких людей мы должны любить сейчас. Молодой человек, который не может решить, мужчина он или женщина. Вы должны любить его только потому, что он пытается раскрыть свою личность.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/01/marsh_ukr_odessa_2021.jpg)
Украина. Одесса. Участники митинга (в том числе активисты запрещенной в РФ националистической партии «Правый сектор») во время согласованного шествия украинских националистов «Марш защитников Одессы» к памятнику Тарасу Шевченко в день седьмой годовщины трагедия в Доме профсоюзов. Фото: Архип Верещагин/ТАСС
Я видел миллионы молодых людей в Украине, которые еще вчера были нормальными людьми, говорящими по-русски. А сегодня он заявляет: «Я заново открыл себя, стал новой личностью». Своего рода возрождение. И я понял, что этот новый образ мышления, приводящий к возрождению и открытию новой идентичности, пришел из Америки. Я чувствовал, что, когда я много лет жил в Соединенных Штатах, другие люди говорили мне: «Либо тебя волнует Китай, либо тебя волнует Америка».
Но в Украине я узнал кое-что новое о США. Что-то, о чем я раньше не подумал. Украинские события послужили тем ключом, которым я открыл некую дверь, за которой открыл для себя понимание того, что происходит в мире.
Что касается конкретных явлений, произошедших со мной 22 февраля, то действовали не только молодые люди с палками, щитами и касками. Стрельба началась. Я запаниковал. Позже я узнал, что результатом этого расстрела стало то, что украинцы называют «Небесной сотней», которую якобы убили русские.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/07/Snimok-yekrana-2024-07-26-v-17.17.52.jpg)
Китайский философ Ван Чжаоян / В.Н.
Потом я почувствовал, что мне нужно бежать. А потом по телевидению заявили, что жители восточных областей не согласны с тем, что происходит в Киеве. Тогда я сказал: «Найди мне билет на восток». И без всякого плана я поехал в Севастополь. Это было 2 марта 2014 года.
«ВН»: – Как бы вы охарактеризовали войну, которую сейчас ведет Россия?
– На второй день после моего приезда в Крым на улице собралась огромная толпа. С флагами Советского Союза. После этого я приехал в Донецк. Меня наняли в информационное агентство в качестве внештатного репортера. После этого я решил, что мне следует выучить русский язык, выучить историю России. И я решил узнать больше о производстве новой айдентики.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/07/Snimok-yekrana-2024-07-26-v-17.03.59.jpg)
Китайский философ Ван Чжаоян / В.Н.
Отвечая на ваш вопрос, я должен сказать, что, несмотря на симпатии к моим друзьям на Донбассе, у меня нет родственников в Украине и я не славянин – я не могу присоединиться к этой войне. Моя работа заключалась в учебе.
Когда началась спецоперация, мне казалось, что я знал, что это произойдет. Я почувствовал, что речь идет об освобождении Запорожья, Донецка, Луганска, освобождении всех этих людей. Я глубоко убежден, что это не просто территориальный конфликт между Россией и Украиной. Это война между двумя фундаментальными способами мышления.
Один путь начался в Америке и Европе. Это началось очень постепенно, но затем набрало скорость. Насколько я вижу и чувствую эмоции россиян, их можно выразить словами: «Оставьте нас в покое». Мы не хотим жить, как вы». Это стало вызовом и материализовалось в конфликте на Украине. Это ужасно, но я думаю, что это нужно было сделать.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2023/05/putin_miting.jpg)
В. Путин. Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС
«ВН»: – США угрожают Китаю, чем они грозят России?
– Ответ да, и нет. Я думаю, что правительство США испытывает антагонизм по отношению к Китаю и России. Но этот антагонизм, проявляющийся по существу, идет разными хитрыми путями. В частности, особая группа американской элиты питает сильную ненависть к России. В то время как другая группа американских элит испытывает аналогичную ненависть к Китаю. Это две очень разные группы, и они находятся в политическом противоречии внутри Соединенных Штатов.
Интересно, почему, например, банкир из Бруклина утверждает, что Китай можно и нужно повернуть к Америке. Потому что Китай хочет заработать и уйдет из России. Одна часть Америки так думает. Другая часть считает, что Россия остается последним местом, где можно понять, что такое христианская цивилизация, и русские не должны быть врагами Америки; а китайцы странные люди. Ведь китайцы «всех используют, манипулируют ситуацией и наживаются на этом», а значит, необходимо прекратить войну с Россией и воевать с Китаем. Такова ситуация среди американских элит.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/02/trump_usa.jpg)
Дональд Трамп. Фото: АП/ТАСС
Эту странную ситуацию я почувствовал, работая в Госдепартаменте. У меня нет четкого ответа, кроме того, что нам еще предстоит многому научиться. Мы должны осознать, что Китай и Россия должны найти способы лучше понимать друг друга, какие бы проблемы ни возникали. Потому что у США очень сильное желание при первой же возможности разделить Россию и Китай.
«ВН»: – Многие в России сомневаются в Китае. В начале войны Россию связывали с Западом самые тесные связи. А вот в Китае с этой точки зрения ситуация, наверное, еще хуже. Потому что объем этих связей еще больше. Зачем Китаю маленькая Россия по сравнению с большим и милым Западом? В конце концов, Запад дал процветание тысячам китайцев.
– Все, что вы сказали, абсолютно верно. У меня нет юридических доказательств, но как китаец, у которого есть родственники и друзья, я знаю мнение крупных китайских бизнесменов, с которыми иногда обедаю. Поворот китайского народа к России, его отказ от сотрудничества с Америкой, от слияния с Америкой, произошедший 5-7 лет назад, – это просто волшебный акт мировой истории. Вероятно, это так и останется загадкой, которую будет нелегко разгадать.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/05/putin_jinping.jpg)
Китай. Пекин. Китай. Пекин. Президент России Владимир Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин на гала-концерте, посвященном 75-летию установления дипломатических отношений между Россией и Китаем и открытию Российско-китайского года культуры в зале Государственного Большого театра Китая. Фото: Сергей Гунеев/POOL/ТАСС
Я очень стараюсь вникнуть в это. Придя к пониманию этих процессов, мы придем к зрелому налаживанию отношений между Россией и Китаем.
Сейчас в Китае существует огромное количество китайских бизнесменов и правительственных бюрократов, которые считают, что Китай совершил глупую ошибку. Это относится именно к тому, что вы сказали. Все, что вы хотите, это существовать и зарабатывать деньги? Так зачем же беспокоить бедного агрессивного парня? И самое главное, с теми, кого Америка ненавидит.
Вы никогда не сможете быть другом того, кого Америка ненавидит.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2023/08/sallivan-1.jpg)
Помощник президента по национальной безопасности Джейк Салливан на пресс-конференции. Фото: АП/ТАСС
Я знаю, что это эмоция. Честные эмоции китайского бизнесмена лет пятидесяти. Я знаю эти эмоции. Он говорит со мной о них открыто, особенно когда я молчу и не упоминаю о том, что провел несколько лет в России. Я просто говорю, что много путешествую по миру. А затем он говорит: «О, я так беспокоюсь о будущем Китая. У нас сейчас ужасная ситуация! Зачем мы связались с этим неудачником Путиным?» Вот что он мне говорит.
И в то же время, мне кажется, со стороны лидера сегодняшнего Китая появляются вполне последовательные тенденции – Си Цзиньпин. Между ним и мастером Путин это что-то личное. И я уверен, что нам нужно задуматься над этой ситуацией. Потому что Россия и Китай должны оставаться вместе как минимум 20-30 лет.
![](https://vnnews.ru/wp-content/uploads/2024/01/putin_si.jpg)
Китай. Пекин. Президент России Владимир Путин и председатель Китая Си Цзиньпин. Фото: Сергей Савостьянов/POOL/ТАСС
Как взрослый и разумный человек, я понимаю, что год-два-шесть все будет хорошо. Но тогда что-то обязательно произойдет. И кто-то в России скажет: «Ну, я же вам говорил, китайцам доверять нельзя». А кто-то в Китае скажет: «Ну, пришло время, этот брак оказался плохим».
Надеюсь, мы еще найдем способ остаться вместе. И что новый мир, который пытается построить Америка, рухнет.
0 Комментариев